Gry paragrafowe - nazwa zakazana, na co zmienić???

No i po kłopocie, sprawa ustalona Smile

A mnie naszła jedna myśl, skoro główny problem leży w "grze", jako ograniczniku treściowym i znaczeniowym to dlaczego nie po prostu "książka paragrafowa"? Choć z kolei ta nazwa bardziej basuje do fabularek niż do labiryntówek, które z grami mają mimo wszystko (poprzez statystyki, mechanikę) więcej wspólnego.

A może w ogóle zastosować podział na książki i gry paragrafowe zamiast gier fabularnych i labiryntowych. Wówczas kryterium podziału byłby zakres i wpływ mechaniki na przebieg rozgrywki. Co wy na to?

Ostatnio zmieniony przez KrowaQ dnia Czw 11:56, 09 Kwi 2009, w całości zmieniany 1 raz

	KrowaQ napisał:
	A może w ogóle zastosować podział na książki i gry paragrafowe zamiast gier fabularnych i labiryntowych. Wówczas kryterium podziału byłby zakres i wpływ mechaniki na przebieg rozgrywki. Co wy na to?

Gry paragrafowe oznaczałyby grę labiryntową, ale fabularną już nie? Mnie to nie pasuje. Nie dzielmy w ten sposób. Podział na gry labiryntowe i fabularne jest wg mnie bardzo dobry i tego akurat niepotrzeba zmieniać.

Najlepsze terminy dla mnie to: Gry paragrafowe/Gamebooki/Gry książkowe - tą ostatnią nazwę zaczynam coraz bardziej lubić i dla mnie może być rodzimym odpowiednikiem gamebooka...

Ostatnio zmieniony przez Xellos dnia Czw 12:44, 09 Kwi 2009, w całości zmieniany 1 raz

No właśnie książka paragrafowa (ew. gra książkowa, choć skłaniam się ku pierwszej nazwie) łączyłaby w sobie i "gamebooka" i rodzimą "grę paragrafową". I brzmi to całkiem nieźle pod względem gramatycznym, lepiej niż "ksiażkogra".

Ostatnio zmieniony przez KrowaQ dnia Czw 12:58, 09 Kwi 2009, w całości zmieniany 1 raz

"Książka paragrafowa"... Okropna nazwa. O niebo lepiej prezentuje się termin "gra paragrafowa" i nie wiem, co w tym się Wam nie podoba? Że gra? A co innego jak nie gra? Słada się z paragrafów? Więc paragrafowa.

Problem leży, jak już ktoś tu wspomniał, nie w nazwie, ale w tym, że w "sieci polskiej" jest na ten temat niewiele informacji. Proponuję więc, żeby zamiast rozwodzić się nad nazwą, pod którą ma być owa forma rozrywki promowana, wziąć się za promocję.

A jak już koniecznie chcecie coś zrobić z nazwą, to niech to będzie "gamebook", a nie jakieś wymyślanie na siłę dziwolągi.

Cóż, chyba bez głosowania się nie obejdzie w takim razie. A co do nazwy to wbrew pozorom ważna sprawa, wskazująca przyszłość gatunku. Chodzi o potencjał, który ograniczany jest przez nazwę i sprowadza wszystko do prostej rozgrywki, zwykłej gry. A jeśli mamy w planie tworzyć projekty jak najbliższe literaturze, z szeregiem wyborów etycznych i moralnych wystawiających na próbę sumienie czytelnika-gracza, to nazwa "gra" ni jak do tego nie pasuje.
Rzecz jasna można korzystać z "gamebooka", jako synonimu jednak staramy się nie wprowadzać nowych nowych, obcych określeń. To tak jak ze smokiem, w większości języków ma coś wspólnego z "dragonem", a u nas proszę "smok". i ładnie i oryginalnie i po polsku Very Happy

A książka paragrafowa nie brzmi, moim zdaniem, aż tak źle. Wskazuje na literackie korzenie oraz jednocześnie podkreśla nietypowy charakter całości.

Ostatnio zmieniony przez KrowaQ dnia Pią 8:12, 10 Kwi 2009, w całości zmieniany 1 raz

Dlatego jak już, to gra książkowa Wink

Ale wtedy w tytule pozostaje gra, a przecież to chcieliśmy wyeliminować Very Happy

	KrowaQ napisał:
	A jeśli mamy w planie tworzyć projekty jak najbliższe literaturze, z szeregiem wyborów etycznych i moralnych wystawiających na próbę sumienie czytelnika-gracza, to nazwa "gra" ni jak do tego nie pasuje.

Hmm, wiele gier komputerowych spełnia w/w przez Ciebie warunki i wciąż pozostają pod nazwą "gra" ;). Dlatego więc termin "gra książkowa" doskonale pasuje do tego, co chcemy tworzyć. Zarówno i te płytkie labiryntówki, jak i te nominowane do arcydzieł literatury :)

Cóż, ma to sens. Gry książkowe... Hmmmm... Dlaczego by nie Very Happy

Chociaż i tak mam wrażenie, że w paragrafowym światku, no właśnie Very Happy

Określenie paragrafowy, - we, - ka, chyba i tak bedą w obiegu użytkowników obeznanych z tematem. Przyzwyczajenie jednak robi swoje Very Happy

Podobnie jak w RPG, gdzie każdy system funkcjonuje pod oficjalną nazwa, jednak użytkownicy i tak korzystają z określeń ukutych przez siebie, np. młotek zamiast WFRP itp.
A co do płytkości labiryntówek, to pewnie zaraz odezwa się głosy protestu :p
Zatem gra książkowa, zamiast gamebooka, ja jestem za.

	KrowaQ napisał:
	Ale wtedy w tytule pozostaje gra, a przecież to chcieliśmy wyeliminować

Hę...? Kto chciał wyeliminować? Pierwsze słysze/czytam :p

	KrowaQ napisał:
	A co do płytkości labiryntówek, to pewnie zaraz odezwa się głosy protestu :p

Protestuję!!!

Mi słowo "gra" w niczym nie przeszkadza. Sprawdza się marketingowo. Jeśli większość zdecyduje "gra książkowa", to OK. Niemniej zrobiłem sobie mały experyment, pyt. ludzi jaka nazwa bardziej by ich zaintrygowała, przyciągnęła, bardziej by się podobała (czasami nie wiedzieli w ogóle o czym mowa). To gamebook najlepiej na nich działa. Może zróbcie podobny experymetn w swoim środowisku, żeby rozejrzeć się w sytuacji?

I potem jeszcze raz może zastanowimy się na tytułem czasopisma na 100% ;P

	KrowaQ napisał:
	jeśli mamy w planie tworzyć projekty jak najbliższe literaturze, z szeregiem wyborów etycznych i moralnych wystawiających na próbę sumienie czytelnika-gracza

Polecam więcej luzu, która gra do tej pory spełniała tak wysokie wymagania? Mimo to siedzisz głęboko w temacie i gry te są Twoją pasją. Gamebooki traktuję jak książki przygodowe w których masz wpływ na to co odkrywasz i w sumie nie chciałbym aby szły w wysoką literaturę.

Strażnik Tajemnicy napisał:

Mi słowo "gra" w niczym nie przeszkadza. Sprawdza się marketingowo. Jeśli większość zdecyduje "gra książkowa", to OK. Niemniej zrobiłem sobie mały experyment, pyt. ludzi jaka nazwa bardziej by ich zaintrygowała, przyciągnęła, bardziej by się podobała (czasami nie wiedzieli w ogóle o czym mowa). To gamebook najlepiej na nich działa. Może zróbcie podobny experymetn w swoim środowisku, żeby rozejrzeć się w sytuacji?

I potem jeszcze raz może zastanowimy się na tytułem czasopisma na 100% ;P

Zrobiłem taki eksperyment u siebie w pracy, gdzie nikt nigdy nie słyszał o takim zjawisku. Do wyboru dałem 4 opcje. Oto one od razu z wynikami:

-gra paragrafowa - 1
-gra książkowa - 0
-gra tekstowa - 3
-gamebook - 3

Większość ankietowanych miało wielki dylemat między gamebookiem a gra tekstową. A w związku z tym, że chcemy promować gatunek w Polsce, i po polsku, to i nazwa powinna być polska.
Jakoś nigdy nie wspominaliśmy o terminie "gra tekstowa" chyba, a rzeczywiście brzmi bardzo dobrze. Zgrabnie, niezbyt wymagająco, ale i nie prostacko.
Gamebook mnie nie dziwi - takie "z angielska" są najbardziej chwytliwe
Gra paragrafowa wręcz odpychała. Jeden gość zadeklarował ten wybór, ale jest on dość... zgoszkniałym sztywniakiem" :p
No i dziwi 0 dla gry książkowej. Może po prostu jest za "zwykła"...

Hmm...Mnie gry tekstowe kojarzą się z przeglądarkówkami, roguelike i mudami...Jeśli znacie dwa ostatnie terminy, to szacunek Very Happy